Обзор истребитель МиГ-15, 1-72, (Звезда 7317)

При всем моем уважении. Какие могут быть самые положительные впечатления от набора 1993 года выпуска с огромным количеством косяков геометрии? Хотя бы можете сказать, что предлагает моделисту сваять этот набор достойной китайской фирмы - МиГ-15 или МиГ-15бис? Да, на момент выпуска это был почти прорыв, если не брать в сравнение модель от "КР", рынки сбыта у которой были несколько иные. Быстро мелькнул и ушел в разряд раритетов, не смотря на периодически появляющиеся полукустарные копии от производителей типа "Lee". Но, пардон, за прошедшее время появились наборы от "HobbyBoss" и "Eduard", с которыми содержимое обсуждаемой коробки ни какой конкуренции не выдерживает. Единственное его достоинство - адекватная инструкция с относительно приемлемой схемой нанесения технических надписей. Набор можно порекомендовать начинающим моделистам, чтобы не было жаль убитого пластика, но существует более дешевая, на порядок лучше собираемая и гораздо более близкая к прототипу альтернатива от "Моделист", которая содержит перепакованный набор "HobbyBoss". Я не берусь судить о маркетинговой политике, но судя потому, что ведущий отечественный производитель запихал ЭТО в свои коробки, уподобившись полупартизанским азиатским фирмам-однодневкам, набор предлагался уже за сущие копейки. Так что разбрасываться восторгами по поводу этого набора (восторгаясь паровозной клепкой, возможно, актуальной для начала 90-х годов прошлого века, но ныне совершенно неприемлемой) - это признак либо сущей некомпетентности либо намерения сознательно ввести коллег в заблуждение.
Ну и занимательной сборки, учитывая, что там надо править всю геометрию от общей длины, до угла стреловидности кромок и приводить винегрет из признаков разных модификаций к одному знаменателю. Очень жду впечатлений.

Вы очень наблюдательны, коллега. Именно для начинающего моделиста (как я писал в начале), этот набор будет наиболее интересным.
Моделист в настоящее время стоит аналогичных денег, а декаль у Звезды, все же подробная и радует техничкой.
И вам коллега, давно пора принять, что "править всю геометрию" будут десятки, а собирать из коробки будут десятки тысяч. Вот такой маркетинговый факт.

Все бы хорошо, если бы не было набора от "Моделист", который:
1. Вышел раньше, посему более распространен.
2. Гораздо проще собирается - это все-таки хороший китайский изи-кит примерно 10-летней давности.
3. Сильно больше похож на прототип, серьезно править там надо только киль.
4. Не будет пацан, который клеит дома "Моментом", приделывать на модель все мелкие технические надписи - прилепит номера, да опознавательные знаки (все сразу...) и рад будет.
5. Стоит меньше. "Модельная лавка" - "Звезда" 600 рублей, "Моделист" - 540.
Так что для начинающего моделиста более предпочтителен совсем не набор от "Звезды".
У "Звезды", конечно, есть глобальный опыт выпуска откровенных дров, например, МиГ-3 или наборов "Накотне", но это было в те времена, когда приемлемую альтернативу нужно было сильно поискать. А вообще за державу обидно - наборы "Eduard" для сборки приличной модели этого знакового для нашей страны самолета сейчас выпускаются под маркой "Academy". Наш же ведущий производитель выкинул на рынок дешевое фуфло по принципу все-равно пипл схавает, да еще и благодарен будет. Уверен, не стоит этого производителя в этом поощрять совершенно незаслуженными хвалебными отзывами. Потому как уже вышел точно такой же МиГ-17, но у этого хоть из альтернативы только чешские наборы, дорогие и в наших краях редкие.

Да всё и так хорошо.
Свои пожелания "Звезде", можете отправить на "Звезду" (они кстати регулярно интересуются у розничных продавцов - что покупатели спрашивают).
Спасибо за ваше требовательное мнение, как покупателя, я учту его в статистике.
Приятных выходных!

P.S.
И чтобы доставить вам удовольствие, выложу потом сюда готовую модель, которую вы сможете от всей души и со знанием дела критиковать.

На пожелания покупателей, как и розничных продавцов "Звезде" абсолютно фиолетово. Они мило выслушивают, чего-то даже записывают, а потом делают так, как считают нужным (читай: дешевле). Политику фирмы определяют прежде всего финансы в смысле самой сиюминутной выгоды, да и рулят там танкисты. Это не китайцы, которые в полный рост используют бесплатные консультации отечественных моделистов, и не чехи, которые из-за выявленной ошибки в двух деталях останавливают выпуск набора на год, чтобы исправить.
Спасибо за внимание к моему требовательному мнению.
С нетерпением ожидаю Вашей готовой модели. Для наглядности можно сравнить ее с моими скромными поделками от "Eduard" и "HobbyBoss". Уверен, в плане красоты-смотрибельности Ваша, однозначно, выиграет.

P.S. Есть еще пара готовых моделей от "Грань", но это вообще хорор. Хотя в плане копийности даже они далеко впереди дуэта "Звезда"-"Dragon".

Товарищ, да угомонитесь же вы! Сколько можно выскребать мозг?! 99,9% населения нашей страны вообще не знают, как самолёт летает, один вы у нас знаток геометрии и заклепок на левом нижнем углу правой законцовки крыла. Идите уже и устройтесь в КБ Сухого, там ваши знания наверняка оценят. Сколько можно являть свои познания там, где о них никто не спрашивает?

Вот это, коллега, я не понял Вы к чему? Владислав опубликовал восторженный отзыв о наборе. Я подробно и обстоятельно описал, что восторгаться здесь не чем. Если бы Владислав опубликовал подобный отзыв о новых наборах МиГ-29, Су-27 или Су-33, я бы с удовольствием присоединился хору, восхваляющему "Звезду", и порадовался за наше общее счастливое будущее. Тем более что имею возможность приобретать ее наборы почти сразу после выхода, сообщаю о том, что подержал в руках. Но когда хвалят однозначное непотребство, пардон, стоит проявить активную гражданскую позицию и указать на явное несоответствие хвалебных од суровой действительности. Тем более, ни кто здесь кроме меня на такой героизм не решился. А так зайдет сюда какой-нибудь интересующийся, почитает, и не станет голосовать рублем за перепаковку китайского набора 26-летней давности, прикупит набор от "Моделист". Вы фанат "Звезды"? "Драгон"? Прошу прощения, что текущая реальность оскорбляет Ваши религиозные чувства. Вы купили именно этот набор? Моделист делает модель, а не модель моделиста. Искренне желаю Вам не сломать рашпиль при правке деталей планера и приятного времяпрепровождения при шлифовке паровозной клепки. Красиво можно сделать из чего угодно.

Ну вот собственно и камень преткновения. Сборка оперативная, из коробки:














Можно ругаться.

Кузаков Владислав пишет:Можно ругаться.

Не могу - фоток не вижу-у-у.

Увидел. Владислав, Вы издеваетесь?
Вот работа 14-летнего ученика из набора "HobbyBoss".

буду откровенен... тоже "далико ни фантан", як размовляють у нас, в Одесii. Я даже не знаю, в чем причина: наставник - не айс, або клишонгиi ручки у рабытнiка

Addams333 пишет:буду откровенен... тоже "далико ни фантан", як размовляють у нас, в Одесii. Я даже не знаю, в чем причина: наставник - не айс, або клишонгиi ручки у рабытнiка

Не знаю, як кажуть у вас в Одесі. В этих Одессах ненаших мы не бываем, но у нас в Тобольске скажут - все познается в сравнении: если откинуть шторки с глазонек, то ясно видно, что нижняя ПАЦАНСКАЯ модель сделана на уровень лучше, чем ВЗРОСЛАЯ верхняя. Ясно, что модель не идеальна, так, пардон, делал 14-летний юноша. А то, что "далико не фантан" - так это исключительно Ваше мнение, учитывая, что модель заняла 1 место среди подростков на Всероссийском детско-юношеском конкурсе "Клуб мастеров" в г. Москва, 1 место среди подростков на межрегиональном конкурсе "Защитники отечества" в г. Нижний Новгород, 1 место среди подростков на конкурсе Ханты-Мансийской окружной ассоциации стендового моделизма в г. Сургут, а также выставлялась на конкурсах в Рязани, Ступино и Питере - уверен, что Вы мало что не более компетентны, чем уважаемые коллеги из жюри этих конкурсов, о большинстве этих мероприятий слыхом не слыхивали, и почти уверен уж тем более не можете похвастаться даже участием в каком либо из подобных конкурсов  - сами подумайте куда Вам засунуть свое мнение.

А чегой-то мне мнения куда-то засовывать? В стране демократия и плюрализм, когда хошь, тогда и высказывайся))

Клуб Мастеров - это вот это? https://vk.com/club171296483
Согласен, 1 место в таком мундиале - огонь и респект!

Их там точно не двое участвовало?

Че, додумались погуглить, зависть одолела? Вы-то я так понимаю и на нижайшем уровне поучаствовать не сподобились, а тут пацанчик по России первые места берет в конкурсе с географией от Смоленска до Новосибирска. Для Вас это может и "мундиаль", потому как самому старшему участнику 17 лет, но тем пацанам и девчонкам, лучшим в стране, которые смогли поучаствовать, - респект и уважуха. Пусть их работы где-то и не вытягивают на взрослый уровень, но у них все будет. Это не по клавишам пальчиками шаловливыми долбить ересь всякую отсебятную. А по поводу плюрализма к демократам пожалуйста, у нас пацаны серьезные и мнение должно быть мотивированным, за базар принято отвечать, короче; а здесь с Вашей стороны только предьявы гнилые, ни чем кроме корявых понтов не подкрепленные, что ярко характеризует Вас лично точно определенным образом. Отсюда и цена Вашему суждению где-то между плинтусом и канализацией. Съездите, выставьте модельку-другую, тогда мнение, глядишь, и поменяется, а так закрадывается очень серьезное подозрение, что Вы даже среди детей на "мундиале" окажитесь в аутсайдерах.

да что ж, милейший, на вас нашло? Вроде образованный человек, отец тобольского моделизма, а лексика, увы и ах: "за базар принято отвечать, предьявы гнилые, цена Вашему суждению где-то между плинтусом и канализацией". Я, с Вашего позволения, в других сферах реализую свои порывы, мундиали оставлю Вам и вашим воспитанникам. Даже пытаться не буду приблизиться к тому лучезарному ореолу настоящего моделиста. А Вы кто, извиняюсь за вопрос, по профессии?

Так вот прежде, чем где-то как-то еще высказываться на эту тему, цитируйте себя "в других сферах реализую свои порывы",  дабы была видна степень компетентности Вашего суждения.    Не нравится лексика? - так на свою взгляните, на мой скромный взгляд она характеризуется именно примененными мной выше идиомами.  К лучезарному ореолу даже и не пытайтесь приблизиться - обгорите по неопытности.   Извинения за вопрос принимаются: у Вас не хватает навыков работы с информацией, чтобы самому узнать, я - подполковник юстиции в отставке, окончил исторический факультет Тюменского университета. Ну и очередной раз проявляете полную некомпетентность в суждениях - "отец" тобольского стендового моделизма совсем не я.

Вот, "уже тепленькая пошла" "Ирония судьбы или...".
Итак, дорогой наш товарищ полковник, у вас, на мой скромный взгляд, не хватает проницательности. Видимо, как мне навыков работы с информацией. Итак, по-порядку:
1. Здесь сообщество людей, которые не только очень давно знают друг друга, но и для которых моделизм является хобби. Да, да, вы не ослышались - именно, хобби. Поэтому ваш менторский тон в суждениях просто не допустим. Работы, которые здесь выкладываются, служат больше для оценки этапов развития, желания показать прогресс или просто засвидетельствовать процесс, обмена опытом и т.д. Причем понятно, что большинство здешних моделистов не собирают каждый день, а тогда, когда позволяет рабочее время. Очень вам рекомендую сбавить тональность вашей критики, на той же "скале" или "коробке" вас бы за любое из ваших высказываний, подобным здесь, в порошок бы стерли, невзирая на погоны. Но мы к землякам терпимы, поэтому переходим к пункту 2.
2. У нас, у взрослых людей, принято любые критические замечания облекать в форму "Как мне кажется..." или "По-моему мнению...", "Я полагаю, что...". Тогда даже острая критика воспринимается конструктивно. Вы же каждый раз выскакиваете как Чингачгук из кустов с обилием замечаний, исторической литературы и фотографий. При этом даже ежу понятно, что большинство здешних обитателей вряд ли стремятся делать 100% копии исторических образцов.
3. Перестаньте постить работы ваших учеников, воспитанников или кого-то еще, постите свои. Каждый раз вы выставляете чужую работу, а когда вам указывают на её, мягко говоря, не соответствие требованиям эталона, вы начинаете ссылаться на юный возраст исполнителя. Как, например, в данной теме. Это, честно говоря, как-то несерьезно.
4. По поводу конкурсов и всяких состязаний - кто хочет тот и участвует. Я вот, например, не вижу в этом смысла. Потому что моделизм для меня - прежде всего возможность поработать с легендарной техникой. Становлюсь ли я от этого хуже? Наверное, нет. Если по-вашему мнению - да, то увы и ах...
5. И научитесь уже понимать сарказм.

Addams333 пишет: Итак, дорогой наш товарищ полковник

Спасибо, конечно, что повысили меня в звании, но такой мелкий подхалимаж, думаю здесь не к месту.

Addams333 пишет:1. Здесь сообщество людей, которые не только очень давно знают друг друга, но и для которых моделизм является хобби. Да, да, вы не ослышались - именно, хобби. Поэтому ваш менторский тон в суждениях просто не допустим. Работы, которые здесь выкладываются, служат больше для оценки этапов развития, желания показать прогресс или просто засвидетельствовать процесс, обмена опытом и т.д.

Вы считаете, что если "хобби", то стоит гордиться некачественной работой? Каким же образом автор сообразит, что он делает что-то не так, если будут исключительно благожелательные отзывы? Зачем показывать процесс, если не желаешь исправлять выявленные ошибки, как раз в процессе, когда это сделать гораздо проще, чем на готовом изделии? Зачем обмениваться опытом, который не приведет к качественному росту? - разве, что для того, чтобы предвидеть возможные ошибки и не допускать их впредь, а как эти ошибки выявятся, если на них не указывать?

Addams333 пишет:Причем понятно, что большинство здешних моделистов не собирают каждый день, а тогда, когда позволяет рабочее время.

а у некоторых еще семья, хозяйство, скотина... Несколько странноватое оправдание для нежелания принимать критику и делать хорошо.

Addams333 пишет:Очень вам рекомендую сбавить тональность вашей критики, на той же "скале" или "коробке" вас бы за любое из ваших высказываний, подобным здесь, в порошок бы стерли, невзирая на погоны.

Спасибо за совет, взаимно: прежде чем что-то кому-то рекомендовать, стоит озадачиться изучением сути вопроса. По ходу, об упомянутых сайтах знаете лишь поверхностно: на "скале" и я и другие пользователи высказываются еще в более жесткой тональности, в попу ни кто никого не целует, в том числе и Ваш покорный слуга активно участвует в холиварах, когда это необходимо; там общая атмосфера немного другая - если человеку аргументированно сообщаешь, что он не прав, он обычно не пытается сопли раздувать, а говорит спасибо за информацию; старые активные пользователи прекрасно знают, что у меня одна извилина в голове и та образовалась от длительного ношения фуражки, по этому без существенных аргументов в дискуссию не вступают. Чмошный сайт "каропка" Ваш покорный слуга поддержал одним из первых, правда потом покинул (если бы Вы были в теме, Вы бы на него применительно ко мне не ссылались) в частности и из-за излишнего протекционизма администрации, однако определяющим было совсем не это. В последнее время, судя по отзывам, и на "каропке" авторов явно некачественных моделей не особо облизывают и в попку дуют.

Addams333 пишет:2. У нас, у взрослых людей, принято любые критические замечания облекать в форму "Как мне кажется..." или "По-моему мнению...", "Я полагаю, что...". Тогда даже острая критика воспринимается конструктивно.

Где "Как мне кажется..." или "По-моему мнению...", "Я полагаю, что..." вот в этих критических замечаниях?

Addams333 пишет:Товарищ, да угомонитесь же вы! Сколько можно выскребать мозг?! 99,9% населения нашей страны вообще не знают, как самолёт летает, один вы у нас знаток геометрии и заклепок на левом нижнем углу правой законцовки крыла. Идите уже и устройтесь в КБ Сухого, там ваши знания наверняка оценят. Сколько можно являть свои познания там, где о них никто не спрашивает?

Addams333 пишет:буду откровенен... тоже "далико ни фантан", як размовляють у нас, в Одесii. Я даже не знаю, в чем причина: наставник - не айс, або клишонгиi ручки у рабытнiка

В отличии от Вас я (Вы сами это признаете) все свои замечания подтверждаю ссылками, фото и т.п. Критика должна быть конструктивной, где конструктивизм с Вашей стороны? Не способны работать с информацией? - тогда надо тихонько сидеть в сторонке и свое неквалифицированное мнение держать при себе.

Addams333 пишет: Вы же каждый раз выскакиваете как Чингачгук из кустов с обилием замечаний, исторической литературы и фотографий.

Не надо завидовать, надо учиться. Еще раз: если хотите обсудить мою скромную персону - открывайте отдельную тему - ради бога, поболтаем. Здесь разговор совершенно о другом - "Звезда" выпустила фуфельный набор из соображений "пипл схавает", Владислав его совершенно необоснованно расхвалил и собрал из него модель, которая, мягко говоря, явно не соответствует довольно высокому уровню Владислава, как моделиста. Вы в очередной раз вступаете в дискуссию с единственным аргументом: "сам дурак". Докажите, что набор - прекрасный, сделайте из него модель лучше хотя бы приведенной модели моего 14-летнего ученика, вот тогда обсудим сколько времен, нервов, допов и денег Вы на это потратили и стоило ли оно этого.

Addams333 пишет:При этом даже ежу понятно, что большинство здешних обитателей вряд ли стремятся делать 100% копии исторических образцов.

К сожалению, я - не еж, мне такое отношение понятно, но неприемлемо. Не надо выступать со столь безапелляционными выводами, тем более опять совершенно безобоснованно. Стендовый моделизм в основном своем направлении предполагает именно создание масштабных моделей-КОПИЙ. Если Вы лично к этому, по каким-то причинам не способны, стоит ли переносит свои комплексы на окружающих?

Addams333 пишет:3. Перестаньте постить работы ваших учеников, воспитанников или кого-то еще, постите свои. Каждый раз вы выставляете чужую работу, а когда вам указывают на её, мягко говоря, не соответствие требованиям эталона, вы начинаете ссылаться на юный возраст исполнителя. Как, например, в данной теме. Это, честно говоря, как-то несерьезно.

Мои действия, на сколько я понимаю, не противоречат правилам форума. Негатив по поводу того, что размещаю работы ребят вижу только от Вас. Ни какой конструктивной критики в соответствующих темах от Вас не видел. Где это интересно еще здесь выставлял чужую работу, а когда мне указывали на её, мягко говоря, не соответствие требованиям эталона, начинал ссылаться на юный возраст исполнителя? И почему бы не сослаться, если оно так и есть. Ну и будьте серьезным - конструктивная критика у нас приветствуется и я буду только рад, если Вы обоснованно указываете на недостатки. От высказываний типа "модель не фонтан, так как либо руководитель не айс, либо у автора руки кривые" как-то никакого конструктивизма нет - одни понты корявые, ни каким авторитетом не подкрепленные - вот это несерьезно. Фото моих вариантов сборки набора МиГ-15 ниже. Есть еще один, но я его не публикую пока, если есть желание посмотреть, милости просим на "Пластикову зиму" в Братиславу. Свои работы здесь считаю публиковать нецелесообразным - зачем в очередной раз тиражировать одни и те же фото. Сходите на ту же "скалу", другие ведущие профильные ресурсы, в последнее время и "В контакте" группа" "Стендовый моделизм Тобольск", буду рад если выскажете что-то новое в смысле критических замечаний, вот только в случае безобоснованных инсинуаций типа "тоже "далико ни фантан", як размовляють у нас, в Одесii. Я даже не знаю, в чем причина: наставник - не айс, або клишонгиi ручки у рабытнiка" там обычно в порошок стирают.

Addams333 пишет:4. По поводу конкурсов и всяких состязаний - кто хочет тот и участвует. Я вот, например, не вижу в этом смысла. Потому что моделизм для меня - прежде всего возможность поработать с легендарной техникой. Становлюсь ли я от этого хуже? Наверное, нет. Если по-вашему мнению - да, то увы и ах...

Нашли чем гордиться. Ни одна деятельность не ведет ни к чему хорошему без развития. В стендовом моделизме это прежде всего общение в реале, обмен технологиями, опытом, общение, сравнение работ. Для кого-то важно быть лучшим, для меня - это не главное, но я вполне спокойно отношусь и к такому подходу. Теряете ли Вы от того, что не участвуете в этом процессе - уверен, да. Так что увы и ах.
P.S. У нас, взрослых людей, принято друг к другу обращаться на "Вы".

Дорогой вы мой, колонель. Признаюсь, когда затрагивал эту тему, я даже не подозревал, насколько глубока проблема. Боюсь, просто увещеваниями её не решить. Мессианство, а особенно в вашем исполнении - как мне кажется, на мой взгляд - беда бедовая. Если весь предыдущий пост это ваша конкретная жизненная позиция, то остается только умыть руки, резвитесь далее, буду с интересом наблюдать за этим процессом.... О, времена! О, нравы! Боюсь, вы изначально на голову переросли всех в этой песочнице. У нас тут в Тюмени есть еще один такой форум, где собрались суровые гении дремеля и аэрографа. Вот там ваши таланты оценят по достоинству. Хотя признаюсь, общение с вами доставило мне даже некоторое удовольствие: за 22 года журналистской практики многих повидал, но вы - это нечто. Особенно в наших широтах...

Полностью согласен с большой_phantome. Обычно я не придираюсь к моделям, не подгоняю до десятых сотых к чертежу. И к Звезде нормально отношусь - упаковка и маркетинг на твердую четвёрку! Сам я вроде дилетанта собирающий по 1,5 модели в год. Открыв каробку ничего не смутило, клёпка показалась оригинальной, деталировка вполне для дилетанта отличная. Но когда я стал собирать это чудо, дойдя до момента стыковки консолей с фюзеляжем - как-то стало не по себе от пропорций. Огромный бочкообразный фюзеляж явно должен был напрягать маленькие приделанные крылья. Низ фюзеляжа "беременный", чего не замечал на реальных самолётах. Заостренный киль.. Побежал к компутеру, загрузил на экран чертёж! Ни одна пропорция не сходится, не форма крыльев, не поверхностей управления, не размеры фюзеляжа, ничего! Такое ощущения, что модель конструировали по фотографии, или по памяти. Жаль времени и денег!

Спасибо за мнения, коллеги! Лишний раз можно убедится, что брать "свежую" модель надо осознанно. Сначала посмотреть обзор, узнать мнение опытного моделиста, уже собравшего её, а потом тратить свои деньги.
Всем удачной сборки!