Вход
Последние темы
» Диорама «Бей врага!»автор Кузаков Владислав 10.11.24 19:48
» 76-мм полковая пушка обр.1943г., 1/35 (Алангер 035232).
автор Кузаков Владислав 10.11.24 15:11
» Советский артиллерийский передок 52-Р-353M обр.1942 г., 1/35, (MiniArt 35115).
автор Кузаков Владислав 10.11.24 15:06
» Будем знакомы!!
автор Кузаков Владислав 25.07.24 19:00
» Обзор Королевский Тигр с башней Порше, 1/35, (Звезда 3616).
автор Кузаков Владислав 23.07.24 17:42
» Новый магазин "допов" в Москве.
автор Шилко Александр 11.07.24 13:59
» Перекраска старой модели.
автор Кузаков Владислав 01.05.24 15:45
» Бронеавтомобиль БА-6, 1/35, (ВЭ 35127)
автор Кузаков Владислав 22.11.23 18:31
» Королевский Тигр с башней Порше, 1/35, (Звезда 3616).
автор Кузаков Владислав 29.08.23 18:44
» И-16 тип 24 1/48 ICM
автор Кузаков Владислав 26.07.23 17:23
» Выставка в Уватском краеведческом музее (2023)
автор Кузаков Владислав 26.07.23 16:00
» Выставка "Сталинград. Ни шагу назад!" к 80-летию Сталинградской битвы. (2023)
автор Кузаков Владислав 26.07.23 15:22
» Постоянная выставка Тюменского Общества моделистов в музее Городская Дума (2019-2023)
автор Кузаков Владислав 26.07.23 15:15
» Pz.Kpfw. (Pz.Beob.Wg.) IV Ausf. J 1/35 (Ryefield Model RM-5033)
автор fromsalekhard 16.07.23 14:25
» Обзор M4A2 (75) Sherman, 1/72, (Звезда 5063)
автор Кузаков Владислав 27.05.23 15:40
Поделиться
Гибель Чапаева.Интересно почитать!!
Участников: 3
Моделисты Тюмени :: Материалы пользователей форума :: В ПОМОЩЬ МОДЕЛИСТУ :: Страницы истории :: После 1900 года
Страница 1 из 1
Сергей Шумилов- Награды :
Сообщения : 2317
Репутация : 398
Возраст : 67
Откуда : Тюмень
Re: Гибель Чапаева.Интересно почитать!!
Да, уж... Храбрые казаки, силами в 1200 чел. ринулись на захват города с красным гарнизоном в 4000-5000 штыков? Это врядли. Уверен, кол-во сил красных в г.Лбищенске сильно преувеличено "победителями".
Вот ещё информация, менее предвзятая.
Вот ещё информация, менее предвзятая.
_________________
Невозможное - возможно!
Кузаков Владислав- Награды :
Сообщения : 2318
Репутация : 602
Возраст : 51
Откуда : Тюмень
Re: Гибель Чапаева.Интересно почитать!!
Спасибо за минус.
Вот данные о составе гарнизона в г.Лбищенске:
- "Казаки не щадили даже стариков-обозников. Больных и раненых вытащили из госпиталя и тоже всех расстреляли. Погиб весь штаб, комендантская рота, дивизионная школа краскомов." Источник здесь.
Попробую найти штатную численность этих подразделений. Тогда станет ясно, насколько эта была "героическая победа" белых.
Вот данные о составе гарнизона в г.Лбищенске:
- "Казаки не щадили даже стариков-обозников. Больных и раненых вытащили из госпиталя и тоже всех расстреляли. Погиб весь штаб, комендантская рота, дивизионная школа краскомов." Источник здесь.
Попробую найти штатную численность этих подразделений. Тогда станет ясно, насколько эта была "героическая победа" белых.
_________________
Невозможное - возможно!
Кузаков Владислав- Награды :
Сообщения : 2318
Репутация : 602
Возраст : 51
Откуда : Тюмень
Сергей Шумилов- Награды :
Сообщения : 2317
Репутация : 398
Возраст : 67
Откуда : Тюмень
Re: Гибель Чапаева.Интересно почитать!!
По материалам белых они уничтожили более тысячи, восемьсот взяли в плен! А куда делись еще 2000 человек,а если верить их рапортам то в городе было 4000 военнослужащих! Вопрос сколько было комбатантов в городе? Думаю число преувеличено.А убитые сосчитаны вместе с растрелянными ранеными в госпитале и персоналом,думаю найдем точный состав подразделений находящихся в Лбищенске. Скинул еще одну статью почитай,весьма интересно! Как мы и предполагали красных было четыре-пять сотен. http://mordikov.fatal.ru/chapaev.html еще одна статья,тоже весьма интересно почитать!
Сергей Шумилов- Награды :
Сообщения : 2317
Репутация : 398
Возраст : 67
Откуда : Тюмень
Сергей Шумилов- Награды :
Сообщения : 2317
Репутация : 398
Возраст : 67
Откуда : Тюмень
Re: Гибель Чапаева.Интересно почитать!!
Изучая тему "анти-Чапаевской" спецоперации белых, наткнулся на явные противоречия между "белыми документами" и историческими фактами.
Речь идет о начале рейда казаков на поимку Чапаева - 31 августа 1919 г. Как они могли ставить перед собой цель его уничтожить, если комдив 25-й, был в то время не в тылу, а на передовой (готовил следующий этап наступления)?
В разгар своего отступления, белые выделили немалые силы и отправили в красный тыл - "авось застанем Чапая дома (в штабе)"? Сомнительно. Лишь по воле случая, Чапаев вернулся в штаб за несколько часов до атаки на него. Белым просто повезло...
Уже позже, обычный диверсионный рейд, и благоприятное стечение обстоятельств были раздуты до статуса "величайшей победы белой армии".
На мой взгляд, не стоит безоговорочно верить "новым сенсационным фактам", а уместно составить собственное мнение, хотя бы немного изучив интересующую вас тему. Изучение истории - отличное занятие для пытливого ума!
Речь идет о начале рейда казаков на поимку Чапаева - 31 августа 1919 г. Как они могли ставить перед собой цель его уничтожить, если комдив 25-й, был в то время не в тылу, а на передовой (готовил следующий этап наступления)?
В разгар своего отступления, белые выделили немалые силы и отправили в красный тыл - "авось застанем Чапая дома (в штабе)"? Сомнительно. Лишь по воле случая, Чапаев вернулся в штаб за несколько часов до атаки на него. Белым просто повезло...
Уже позже, обычный диверсионный рейд, и благоприятное стечение обстоятельств были раздуты до статуса "величайшей победы белой армии".
На мой взгляд, не стоит безоговорочно верить "новым сенсационным фактам", а уместно составить собственное мнение, хотя бы немного изучив интересующую вас тему. Изучение истории - отличное занятие для пытливого ума!
_________________
Невозможное - возможно!
Кузаков Владислав- Награды :
Сообщения : 2318
Репутация : 602
Возраст : 51
Откуда : Тюмень
Re: Гибель Чапаева.Интересно почитать!!
Привет Коллеги.Молодцы,что подняли в обсуждении эту интересную тему! Понравилась дотошность Владислава!Сам я этой темой не занимался,а вот мои товарищи очень даже!Там все не так просто,много противоречивой и даже лишней на уровне анекдотов информации,которая переплелась с правдой став одним целым! При встрече с теми,кто этим занимался я обязательно поинтересуюсь о Чапаеве!С Уважением.Думаю в городе у красных были-Конвой пеший и конный,представители штаба,разведчики,политотдел,думаю в неполном составе,кое кто был и в войсках,члены рев трибунала,саперная рота вполне могла быть.Обозы дивизии и бригад,хозяйственные части,госпиталь и небольшой персонал его,Думаю батальон охраны штаба,школа младших командиров,возможно несколько сотен,но надо уточнять у ребят,авто и авиа отряды,думаю это немного и отделы снабжения! Всех вместе думаю тысяча с небольшим,но многие и не вояки.Конечно белые и раненых и мирных побитых в бою и после боя записали в боевые потери красных.Страшно это Гражданская война.
Рейтар- Сообщения : 730
Репутация : 123
Откуда : Тюмень
Re: Гибель Чапаева.Интересно почитать!!
Весьма интересно почитать интервью с человеком знавшим Чапаева. http://www.liveinternet.ru/users/2503040/post206016612/ http://masterok.livejournal.com/2187622.html
Сергей Шумилов- Награды :
Сообщения : 2317
Репутация : 398
Возраст : 67
Откуда : Тюмень
Рейтар- Сообщения : 730
Репутация : 123
Откуда : Тюмень
Re: Гибель Чапаева.Интересно почитать!!
Нашел не просторах интернета - похоже герои революции, всегда в почете:
_________________
Невозможное - возможно!
Кузаков Владислав- Награды :
Сообщения : 2318
Репутация : 602
Возраст : 51
Откуда : Тюмень
Re: Гибель Чапаева.Интересно почитать!!
Это точно!!
Сергей Шумилов- Награды :
Сообщения : 2317
Репутация : 398
Возраст : 67
Откуда : Тюмень
Моделисты Тюмени :: Материалы пользователей форума :: В ПОМОЩЬ МОДЕЛИСТУ :: Страницы истории :: После 1900 года
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения