Ла-5ФН, "Маэстро" / комэск Титаренко, вторая "Поющая", 1/48, (Звезда 48001).

Очень прошу Вас мне больше не писать,отвечать нет желания!! желаю здоровья и творческих успехов!!

Спасибо парни, за поддержку!
Андрей/Фантом имеет право на свою точку зрения. Если другие её не разделяют, то тоже имеют на это право.

P.S.
И если Андрей, Вы такой дотошный и любите правила (п. III.5 правил форума), то про бисер, Вы зря...

Пусть свои работы покажет,те,что я видел по сноскам,мне несколько понравились,остальные обычные.как у многих моделистов.

to большой_phantome

большой_phantome пишет:Хорошо. Можете привести датированные маем-июнем 1943 г. и ранее фото с истребителями, окрашенными в соответствии с приказом НКАП и ВВС КА №389/0133 от 3.7.1943 г., кроме пары Як-9, которые применялись для испытаний новой окраски 20-27 июня? Ну и еще минус Як-9, на котором испытывали серо-голубую окраску в апреле (кстати признали ее совершенно непригодной).

О каком мае-июне 1943 г может идти речь, если Титаренко со Скворцым и детьми употребляют картоплю, а чуть позже Скворцов упоминает лобовую атаку под Курском. При этом в начале фильма Титаренко говорит - ведь вы над Украиной летаете (точно не помню). Значит действие фильма проходит, или во время Белгородско-Харковской операции (операция «Румянцев») (с 3 по 23 августа 1943 г.), или, скорее всего, во время битвы за Днепр (Черниговско-Полтавская операция) (26 августа — 30 сентября 1943 г.). Косвенно последний вариант подтверждают вылеты эскадрильи на прикрытие переправ.

Приказ о камуфляже был подписан 3.07.1943, к середине июля приказ мог быть на авиазаводах, к концу июля подвезена краска и начато нанесение нового камуфляжа. Т.ч. новый самолёт полученный Титаренко в августе-сентябре 1943 г. вполне мог нести новую схему камуфляжа.

большой_phantome пишет:Но в фильме-то он покрашен, если я ничего не путаю, правильно, в нормальный камуфляж! К тому же автор ограничил себя периодом лета 1943 г.

В фильме много чего есть. Если ориентироваться только на фильм, то и брать надо «Як-18П» - удалять переднюю стойку шасси и приделывать хвостовое колесо. А камуфляж... в девяти эскадрильях не стали перекрашивать самолёты, а в десятой - сделали это. Да вряд ли в 1973 году Быков стал бы искать оригинальную краску времён ВОВ и красить ею самолёты. Скорее всего обычную для тех лет авиакраску. Так, что ни о каком нормальном камуфляже речи уже не идёт.

Слушайте ,Огромный такой фантом,уже достали до тошноты со своей фигней,завязывайте нести всякую чушь,взрослый дядька ,а ведете себя,как пацан,противно уже!!!

Дуэль господа, только дуэль!

Никаких дуЕлей не будет. А если и затеят то только в личке. Здесь по существу вопроса уважаемые. Спасибо за понимание.

sook9 пишет:Никаких дуЕлей не будет

О-о-о-о, всполошились! Спокойнее надо быть, спокойнее-е-е.
Дуэль - кто лучше и правильно окрасит Ла-5ФН!

maps пишет:

sook9 пишет:Никаких дуЕлей не будет

О-о-о-о, всполошились! Спокойнее надо быть, спокойнее-е-е.
Дуэль - кто лучше и правильно окрасит Ла-5ФН!

Коли так тоды лады!

Что-то как-то здесь все грустновато. Не было меня (система полетела) и 4 дня ни одного нового сообщения. Вот так повышается самооценка.
Рад приветствовать нового человека в нашей дискуссии.

Avtolik пишет:ТОЧНУЮ копию?????

Не стоит передергивать. Я имел в виду максимально возможную степень копийности. Думаю, в корне неверная окраска на уровне автора не соответствует определению ТОЧНАЯ модель.

Avtolik пишет: а ВЕС Ваших моделей соответствует прототипам? Если нет, то ни о какой ТОЧНОЙ копии и не может идти речи. Это будут, по Вашим словам, игрушки.

Ради интереса посчитал вес Ла-5, уменьшенный в 72 раза, - около 39 кг. Если Вы сделаете модель и с учетом масштабного соответствия по весу - это будет супер точность все только рады будут. Я, к сожалению, на это пока не способен.

Avtolik пишет:О каком мае-июне 1943 г может идти речь,

Вы немного не так поняли. Коллега Сергей Шумилов утверждает, что в то время в той стране "бежали впереди паровоза". Я попросил его привести конкретный пример, применительно к предмету нашего спора.

Avtolik пишет:действие фильма проходит, или во время Белгородско-Харковской операции (операция «Румянцев») (с 3 по 23 августа 1943 г.), или, скорее всего, во время битвы за Днепр (Черниговско-Полтавская операция) (26 августа — 30 сентября 1943 г.). Косвенно последний вариант подтверждают вылеты эскадрильи на прикрытие переправ.

Автор изначально ограничивает себя августом 1943 г. Я совершенно не возражал бы против приемлемости такого камуфляжа к октябрю-ноябрю, с большой натяжкой ко второй половине сентября.

Avtolik пишет:Приказ о камуфляже был подписан 3.07.1943, к середине июля приказ мог быть на авиазаводах, к концу июля подвезена краска и начато нанесение нового камуфляжа. Т.ч. новый самолёт полученный Титаренко в августе-сентябре 1943 г. вполне мог нести новую схему камуфляжа.

Avtolik пишет:в девяти эскадрильях не стали перекрашивать самолёты, а в десятой - сделали это.

Вы уж определитесь: или свинюшино сальцо любить, или кошерное кушать.
Применительно к первому варианту: схемы окраски утверждены 18.7.1943 г., поставку необходимых эмалей должны были обеспечить 25 июля. Учитывая, как все у нас делается... да даже случилось невозможное - эмали были на заводах в срок, добавьте время на их применение, сушку, финишные работы на самолете, облет на заводе, приемку, доставку на фронт... думаю, у Вас получится не раньше второй половины сентября, да и то при стечении обстоятельств, близком к идеальному. К тому же новые краски имели иной химический состав, по этому применять их стали по выработке предыдущих. В-третьих, как-то не гармонирует свежеполученность аппарата с его поюзанностью. Во второму варианту. Краски должны были поступить на заводы к концу июля, а в части гораздо позже. Напомню, они имели иной химический состав и переход на них был мерой вынужденной. В частях их просто не было. Кроме того, я уже цитировал классический труд: перекраска самолетов в частях не предполагалась.
В конце концов, опровергните мои доводы, покажите фото Ла-5 в таком камуфляже, датированное летом 1943 г.? Я Вам первый спасибо скажу и плюс в репу поставлю. Нет? Так вот отсутствие таковых фото подтверждает мои выводы, а не Ваши.

Сергей Шумилов пишет:Очень прошу Вас мне больше не писать,отвечать нет желания!! желаю здоровья и творческих успехов!!

И Вам того же. Что-то по три Ваших сообщения на одно мое как-то мало соответствует этому утверждению. Я изначально аргументировал свою позицию от Вас же кроме ссылок на картинки, которые Вы сами признаете мало соответствующими истине, и сообщений типа "сам дурак" ничего не вижу.

Сергей Шумилов пишет:Слушайте ,Огромный такой фантом,уже достали до тошноты со своей фигней,завязывайте нести всякую чушь,взрослый дядька ,а ведете себя,как пацан,противно уже!!!

Из той же оперы. Противно - так что ж Вы сыпете по три сообщения на одно мое? Чушь? Так аргументированно опровергните эту "чушь". Вас раздражает мой ник? Вы хотите поговорить об этом? Может, Вам обратиться к психологу?

Сергей Шумилов пишет:Поставить на полку точную копию самолета мне не хочется,

Тогда что ж Вы делаете на сайте стендовых моделистов?

Сергей Шумилов пишет:а вот написать достойную работу по историческим дисциплинам хочется и всегда хотелось.

Боюсь, при Вашем подходе к анализу информации и методике ведения дискуссии, это малоосуществимо. Обратите внимание, не требую от Вас показать Ваши модели. Боюсь. что они если и были, то не лучше моих. За свои же модели я могу сказать лишь то, что они не идеальны. Я готов принять любую конструктивную критику и буду очень признателен, если Вы на соответствующих сайтах обратите мое внимание на что-либо новое из недочетов.
Кстати, в качестве иллюстрации. Как Вы можете знать об обстоятельствах работы судейских комиссий на больших международных конкурсах и безапелляционно рассуждать о них, если Вы или кто-либо еще, Вами упомянутый, только ПОСЫЛАЛИ модели?

Андрей, но и Ваш анализ ситуации с примерными сроками (вторая половина сентября), появления нового комуфляжа в действующей армии, основан на предположениях о нерасторопности советской системы внедрения инноваций, какие либо мало мальские факты, кроме отсутствия фотографий, Вы не предоставляете... По моему мнению дальнейший спор не приведет к поиску истины, а скатится до локальной ссоры, я предлагаю окончить полемику по данной теме, пока у кого–нибудь не появится достоверная информация, подтвержденная документально (ссылки на исторические документы, фото), правоту той или иной версии...

Всем привет!!! Думаю для начала Андрею надо выставить свои работы,чтобы народ на них посмотрел,а то такое чувство,что нас считают дворовой командой,пребывающей в свободном полете.Андрей отвечаю на Ваши вопросы. Что я делаю на форуме моделистов? Я раньше лет пятнадцать им плотно занимался,по этому и вступил с вами в полемику.Но на форуме по мимо авиации есть и другие направления,они указаны.Что касаемо моделей из моей прошлой коллекции,то мне фиолетово у кого они лучше,пусть будут у вас!!Моделизмом я начал очень давно и также ,как и вы пять лет руководил кружком.В выставках и конкурсах клуб участвовал и лично и также посылал посылками,я в уже об этом писал в ветке история моделизма в Тюмени.Что касаемо научно исследовательской деятельности,то многие из клуба опубликовали много статей в различных военно исторических журналах,включая и меня это журналы Парабеллум,Рейтар,Военно историческая комиссия ,А так же История 38 Тобольского полка,первое издание хранится в Вашей областной Библиотеке,История Инженерных войск,Для Юбилея Тюменского Военно инженерного училища,а также занимались и историей Сибирского Казачества.Первые выставки были в 84-85 годах,думаю вы тогда о моделизме еще и не думали,мы тогда переписывались и с Гдр и с Чехами,получали посылки от них!! Не надо считать себя гуру,Выставок было много,мало,что сохранилось,но мы тогда не думали о наградах,мы тогда рекламировали моделизм,военно- историческую миниатюру и обьединялись в клубы.Многие из нас стали докторами исторических и технических наук.Был с реди нас и ныне покойный Саша Ефремов,который прекрасно разбирался во многих вопросах.Грамот и дипломов много,но их надо искать,что найду выложу. Думаю тему надо закрывать,она порядком достала.

Может хорош мериться причиндалами ( а то я секатор принесу ) . Модератор ты где прикрой обсуждения и забейти уже друг на друга это лишний треп у каждого своя правда

https://modelingintyumen.forum2x2.ru/t332-topic

То,что было под рукой отснял,остальное ,смысла нет выкладывать,достало уже! Тему закрываю.

Кирилл,правда всегда одна,это сказал Фараон!!! Помнишь Наутилус.

Сие действие украсило модель!!

Классно!

Спасибо, парни!

Модель отличная и оформление классно получилось!!!

"A-model" заявил нужную модель, правда в 72-м http://scalemodels.ru/modules/forum/img_1224691_1455012987_image.jpeg.html Называется 72321 Yak-18 "Maestro".